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Version complète : Notre football est-t-il malade ?
FCA : Le forum du CLUB AFRICAIN > Autres Equipes et Disciplines > Equipes Tunisiennes
clubiste_for_ever
Je lance ce sujet et je prierais tout ceux qui y particeperont de parler loin du tanbir, pour une fois, essayons de débattre sans pour autant tomber dans le fanatisme.
Il est clair, aux yeux de tout le monde, que le football tunisien ne va pas bien, je dirais même qu'il est gravement malade et que depuis des années son etat ne fait qu'empirer.
Depuis qu'on a appellé notre championnat, " LP1" ( Ligue professionelle ), le niveau ne cesse de dégringoler, pour toucher le fond cette saison.
Les quatres grands Clubs, CA, EST, CSS et ESS sont entrain de faire piètre figure. Pas de jeu, pas de joueurs dignes de ce nom, des victoires à l'arraché, des arbitres qui ne cessent de fermer l'oeil, des dirigeants qui ne cessent de se lamenter, sans pour autant qu'on puisse voir DU FOOTBALL.
En ce moment, notre championnat ressemble à tout sauf à un championnat de football, ce sport collectif, plaisant à voir, ce sport qui a su envouter tous les habitants de cette planète. Ce jeu est inéxistant en TUNISIE.
Ca me fait vraiment mal au coeur de voir nos equipes s'abaisser à un tel niveau, on a beau se chambarder, on a beau été contents de la défaites de nos conccurents, mais est ce qu'on est content de ce que nous voyons sur nos terrains ? dans les coulisses ? Je ne le pense pas.
Serions nous content de remporter un championnat dans lequel aucun des 14 equipes ne joue au football.
Des terrains dignes d'un champs de patates, des joueurs surevalué qui touchent des millions de dinars et des supporters dont le fanatisme ne cesse de les aveugler, tout cela fait qu'en Tunisie on ne cesse de cautionner la médiocrité et que plusieurs d'entre nous se permettent même de défendre cette médiocrité.
Il est temps de se reveiller, d'avoir une réaction ferme et de revoir toute notre politique sportive à ce niveau, si on veut vraiment pas sombrer.
Mils
C'est à l'image de la société ... On veut tout par la facilité ! A 16 ans le joueur devient une star nationale et arrête sa formation en même temps que son père commence à parler argent et contrat...

Les équipes changent plusieurs fois l'entraîneur pendant la saison et même celui qui finit la saison n'a pas de projet pour la suivante.

L'arbitrage siffle à la bon volonté des médias et de la rue.

Sans dire enfin que les dirigeants du football en Tunisie ne connaissent rien au professionalisme...
Kraiem
Bien sûr que notre football est malade. Le niveau de jeu est lamentable, l'arbitrage catastrophique, les terrains dangereux pour la sécurité des joueurs (la blessure de Darraji hier), des joueurs surpayés, des journalistes sportifs nuls et incompétents, des instances malhonnêtes et qui travaillent pour leurs propres intérêts (ceci peut ouvrir un débat concernant la vie associative bénévole en Tunisie)...
Aujourd'hui les Clubs sont livrés à eux mêmes du point de vue financement, les Présidents de Clubs nommés par le gouvernement. Ceux ci assurent des mandats, font ce qu'ils veulent, laissent le Club criblé de dettes et partent sans aucun contrôle, sans rétention.
Les commissaires aux comptes sont la plupart du temps choisis par les Présidents et donc complices.
Quelquefois, mel glag je zappe et je regarde un peu des matches du championnat de Jordanie, et bien sadd9ouni, le spectacle est meilleur que chez nous. Ne parlons pas du QSatr et de l'Arabie Saoudite, ils nous dépassent de trop loin. La preuve, nos joueurs ne réussissent pas la bas et rentrent toujours bredouilles.
Une preuve très frappante aujourd'hui de la décadence de notre football, c'est l'exportation de nos joueurs en Libye et au Soudan.
Souna_Mido
Citation (Kraiem @ Feb 22 2010, 16:12 ) *
Bien sûr que notre football est malade. Le niveau de jeu est lamentable, l'arbitrage catastrophique, les terrains dangereux pour la sécurité des joueurs (la blessure de Darraji hier), des joueurs surpayés, des journalistes sportifs nuls et incompétents, des instances malhonnêtes et qui travaillent pour leurs propres intérêts (ceci peut ouvrir un débat concernant la vie associative bénévole en Tunisie)...
Aujourd'hui les Clubs sont livrés à eux mêmes du point de vue financement, les Présidents de Clubs nommés par le gouvernement. Ceux ci assurent des mandats, font ce qu'ils veulent, laissent le Club criblé de dettes et partent sans aucun contrôle, sans rétention.
Les commissaires aux comptes sont la plupart du temps choisis par les Présidents et donc complices.
Quelquefois, mel glag je zappe et je regarde un peu des matches du championnat de Jordanie, et bien sadd9ouni, le spectacle est meilleur que chez nous. Ne parlons pas du QSatr et de l'Arabie Saoudite, ils nous dépassent de trop loin. La preuve, nos joueurs ne réussissent pas la bas et rentrent toujours bredouilles.
Une preuve très frappante aujourd'hui de la décadence de notre football, c'est l'exportation de nos joueurs en Libye et au Soudan.


Et pourtant des solutions existent :

Le niveau de jeu est lamentable : Demander à la Direction Technique Nationale, à la FTF, aux centres régionaux des détections des jeunes, aux formateurs, aux entraineurs qui passent d'une degré à l'autre belakteff ..

l'arbitrage catastrophique : On aparlé depuis des années de passer ce secteur au professionnalisme .. un arbitre payé à 250Dt le match alors que les frais de déplacement sont à sa charge est tout à fait prenable à la corruption !!

les terrains dangereux pour la sécurité des joueurs : tant que les terrains appartiennent aux Municipalités et aux collectivités locales .. tant que c'est mal entretenu et mal géré .. même Radès a été dilapidé dans peu de temps

des joueurs surpayés : Pire, .. on sait même pas s'ils payent les Impôts et les taxes .. les salaires en sont jamais contrôlés .. et c'est le vrai Souk ..

des journalistes sportifs nuls et incompétents, : N'importe qui peut devenir un journaliste , même un élève au Lycée ou étudiant, ou aussi un chaouch d'une banque .. là aussi on devrait pourtant instauré une discipline de journaliste sportive à l'Institut spécialisé à la Faculté.

des instances malhonnêtes et qui travaillent pour leurs propres intérêts , on fait tout sauf le travail qu'on devrait faire .. tant que c'est des instances qui dépendent du système politique .. et du RCD . on ira pas loin ..

Aujourd'hui les Clubs sont livrés à eux mêmes du point de vue financement .. Le changement des statuts de l'association non lucrative vers la société à activité sportive .. c'est l'unique et la seule solution..

les Présidents de Clubs nommés par le gouvernement.: C'est le comble .. la goute qui fait déborder .. on ne peut jamais continuer avec des présidents comme ça .. compétents, ignorant, .. qui n'ont jamais taper dans un ballon .. et qui ne sont même pas sportifs dans leur esprit .. tant qu'on fait de la politique à travers les associations sportive .. on ne peut pas parler des présidents des clubs, mais des Rou2assa Chou3ab ..

coucou.gif coucou.gif
Neziha
Citation (clubiste_for_ever @ Feb 22 2010, 11:55 ) *
Je lance ce sujet et je prierais tout ceux qui y particeperont de parler loin du tanbir, pour une fois, essayons de débattre sans pour autant tomber dans le fanatisme.
Il est clair, aux yeux de tout le monde, que le football tunisien ne va pas bien, je dirais même qu'il est gravement malade et que depuis des années son etat ne fait qu'empirer.
Depuis qu'on a appellé notre championnat, " LP1" ( Ligue professionelle ), le niveau ne cesse de dégringoler, pour toucher le fond cette saison.
Les quatres grands Clubs, CA, EST, CSS et ESS sont entrain de faire piètre figure. Pas de jeu, pas de joueurs dignes de ce nom, des victoires à l'arraché, des arbitres qui ne cessent de fermer l'oeil, des dirigeants qui ne cessent de se lamenter, sans pour autant qu'on puisse voir DU FOOTBALL.
En ce moment, notre championnat ressemble à tout sauf à un championnat de football, ce sport collectif, plaisant à voir, ce sport qui a su envouter tous les habitants de cette planète. Ce jeu est inéxistant en TUNISIE.
Ca me fait vraiment mal au coeur de voir nos equipes s'abaisser à un tel niveau, on a beau se chambarder, on a beau été contents de la défaites de nos conccurents, mais est ce qu'on est content de ce que nous voyons sur nos terrains ? dans les coulisses ? Je ne le pense pas.
Serions nous content de remporter un championnat dans lequel aucun des 14 equipes ne joue au football.
Des terrains dignes d'un champs de patates, des joueurs surevalué qui touchent des millions de dinars et des supporters dont le fanatisme ne cesse de les aveugler, tout cela fait qu'en Tunisie on ne cesse de cautionner la médiocrité et que plusieurs d'entre nous se permettent même de défendre cette médiocrité.
Il est temps de se reveiller, d'avoir une réaction ferme et de revoir toute notre politique sportive à ce niveau, si on veut vraiment pas sombrer.

Merci Clubiste for-ever pour avoir lancé ce débat , j'allais ouvrir le
meme sujet que j'ai intitulé déjà : Un foot mou contre un argent fou .

Le débat s'impose ABSOLUMENT , notre foot est de plus en plus
médiocre , il touche le fond !!! , paradoxalement c'est les supporters
(les prophanes )de tous clubs confondus qui le constatent alors que
les techniciens et les dirigeants ne s'en rendent pas compte , c'est
révélateur et c'est révoltant également .

Notre foot , et notre sport en général, souffrent d'un tas de maux , bien
décris d'ailleurs par Kraiem , et là o'u en est le phénomène risque de
se propager et de plonger notre foot dans le petrain .

Seulement , y'a une question qui me préoccupe le plus dans ce paysage
sombre et morose , elle porte sur cet ARGENT FOU gaspillé sous forme
de salaires et primes de joueurs !!! . Une grille de salaires dont bénéficient
des "joueurs" de foot mou sans talent aucun , à laquelle des cadres ,
universitaires , scientifiques et artistes ne peuvent jamais accéder ??!!!!!.
Des milliers de dinars sont versés tout les mois à un joueur qui ne fait que
des passes sans adresse , des dribbles ratés et des tirs à coté et j'en passe .!!!

Au nom de la justice sociale , il va falloir revoir la grille des salaires et
primes des joueurs de foot en Tunisie , c'est un pillage de l'argent des
fans octroyé à une "mafia" de joueurs qui sont arrivé à imposer certaines
régles du marché en leur faveur sans contre partie .

Toutefois , pour cesser l'hémorragie , il va falloir le consentement de
tous les clubs pour procéder à une révision sérieuse de la grille des
salaires de ces joueurs dont le meilleur ne mérite pas plus que deux
milles dinars de salaire , les doués et (talentueux) parmi ces joueurs
n'a que faire ses preuves pour aller jouer ailleurs et faire son
enrechissement (sans cause ou pour cause ) .




fan fan
projet professionnalisme et apres
comme on le connait tous qu'avant tous projet il fallait y avoir un objectif a atteindre d'ailleur jusqu'à present on connait toujours pas l'objectif de ce projet
en seconde phase une étude d'avant projet qui imposera un planning de temps nécessaire (date de commencement et fin) , infrastructure et materiel disponible besoin humain et ressource financière existante
une période transitoire ou période d'adaptation (essai ) préparation mental (medias ) physique (qualification du staff) juridique (révision des loi et instance sportive )
pour en finir suivie des étapes constatation et actualisation
mais ce qui n'est pas le cas de notre programation pour le professionalisme en contre partie on trouve un medias derraper des responsables perdus la non qualification de la majorite des staff tech adm medical et autre
des joueurs mal former en categories jeune et irresponsable au senior
absence de créativité l'exigence fait perdre les talents


Kraiem
Pour relever un peu le niveau, il faut mettre tout le monde devant le fait accompli : le respect strict et rigoureux du Cahier des Charges du football professionnel.

1/ Des garanties financières minimales;

2/ Des stades répondant aux normes de sécurité et avec capacité minimale de 5.000 places;

3/ Le refus des recrutements au cas ou les garanties financières ne sont pas présentées et que le "Bilan" n'est pas équilibré. Je dis bien "Bilan" ou Etats Financiers" car on ne doit plus parler de "Rapprot financier" à ce niveau, terme désuet et obsolète.

4/ Il ne faut plus faire de demi-mesures ou avoir pitié des Clubs "chauds" et à risques comme Gafsa et Kasserine car on ferme les yeux sur la mauvaise gestion au sein de ces associations sous pretexte qu'elles représentent des régions assimilées à des bombes à retardement et le football représente le seul échappatoire aux jeunes de cette régions.
Respecter ce 4ème point nous ramène au problème principal de notre football : la politisation de ce dernier.
A mon avis c'est le vrai mal qui ronge notre sport.
Kraiem
Voila, ce sujet est plus que jamais après les qualifications peu glorieuses du CA et de l'EST en tour préliminaire de la CL.
Samedi j'ai vu un peu le match ESS-ESHS, aucun jeu digne de ce nom, même pas 2 ou 3 passes successives, un terrain (Olympique) en très mauvais état...
Mais ou va-t-on? Ay-Rasii.gif
Materazzi
il y a un problème recent qui va bousiller notre football encore plus (accesoirement le hand, basket et volley), c'est l'ouverture de la Lybie!
si on essaie de limiter les salaires, les joueurs partiront jouer même en D2 lybienne pour beaucoup plus!
Donc, il faut limiter l'hemorragie par un âge minimal de départ!
c'est le seul moyen de conserver une cohésion et une garantie pour nos clubs!
autre point: les impôts: les joueurs sont payés en tant que professionnels par des structures non définies comme des entreprises employeuses(les équipes)!
une restructuration au niveau légale se doit de redefinir le statut des clubs!
bangbrosgod
Un autre fléau est entrain de faire sombrer notre "FOOT" : Les medias!
Ces pseudo journalistes ne font que semer la pagaille entre les clubs, créer des histoires venues d'ailleurs pour remplir les journaux et leurs poches!
Je vais pas m'attarder sur les articles rédigés pour valoriser des pseudo joueurs ou entraineurs, parce que là j'ai vraiment la nausée!
Kraiem
Citation (bangbrosgod @ Mar 1 2010, 12:52 ) *
Un autre fléau est entrain de faire sombrer notre "FOOT" : Les medias!
Ces pseudo journalistes ne font que semer la pagaille entre les clubs, créer des histoires venues d'ailleurs pour remplir les journaux et leurs poches!
Je vais pas m'attarder sur les articles rédigés pour valoriser des pseudo joueurs ou entraineurs, parce que là j'ai vraiment la nausée!


Exactement. Je pense que les journaleux pourris sont la cause numéro 1 de la dégradation de notre football. Ils surmédiatisent des pseudo-joueurs en les annoncant dans les plus grands Clubs Européens. Ils créent des polémiques de rien du tout. Hier DS ont fait entrer le ST dans une crise, avec des témoignages ridicules de supporters tout ca après deux défaites en championnat.
Des consultatns malhonnêtes qui viennent aux émissions lorsqu'ils sont limogés de leur Club pour ne pas se faire oublier.
Des consultants en arbitrage qui travaillent sur commande...
C'est par la ou il faut commencer pour assainir notre football.

Kundera
Citation (Kraiem @ Mar 1 2010, 12:58 ) *
Exactement. Je pense que les journaleux pourris sont la cause numéro 1 de la dégradation de notre football. Ils surmédiatisent des pseudo-joueurs en les annoncant dans les plus grands Clubs Européens. Ils créent des polémiques de rien du tout. Hier DS ont fait entrer le ST dans une crise, avec des témoignages ridicules de supporters tout ca après deux défaites en championnat.
Des consultatns malhonnêtes qui viennent aux émissions lorsqu'ils sont limogés de leur Club pour ne pas se faire oublier.
Des consultants en arbitrage qui travaillent sur commande...
C'est par la ou il faut commencer pour assainir notre football.

Kraiem, est-ce que tu trouves normal qu'un joueur soit si influencé par les encensements (à 2 balles) des journaleux? N'est-il pas capable par lui-même de s'auto-évaluer? n'est-il pas capable de se rendre compte qu'il n'a de loin pas le niveau pour évoluer en Europe? Qu'il a des lacunes à tous les niveaux: technique, tactique, physique, mental? Qu'il est incapable de faire une transversale digne de ce nom? Nos joueurs ne regardent-ils jamais les matchs de foot européens pour s'en rendre compte? A ce point aveugles? Ne crois-tu pas qu'il y a un gros problème au niveau de l'éducation à résoudre en premier lieu? Ne serait-il pas temps de leur inculquer l'humilité, le travail sérieux, la notion de sacrifice, la remise en question, la recherche de la perfection, l'attention aux moindres détails et se mettre une bonne fois pour toutes dans le tête qu'on est toujours perfectible. Vaste programme...
sahliplus
de quel football on parle ??????


-des arbitres
-des stades
-des mentalité 00000000
-des terrains catastrophique........
-des parking
-des gradins
-des tiket
-des transport
-des froukh sgar
-des chansons malades
-des flammes mortels
-des kofer des sabbane
-des disputes
-des toilettes
-des peurs
-des ....des.....des.....des......des....des.
-de 8 equipes qui joues 10 ltali
-de 8 equipes "mizania " 300 milions

brabbi kifech vous pouvez pratiquer un foot comme ça ,

Kraiem
Citation (Kundera @ Mar 1 2010, 13:33 ) *
Kraiem, est-ce que tu trouves normal qu'un joueur soit si influencé par les encensements (à 2 balles) des journaleux? N'est-il pas capable par lui-même de s'auto-évaluer? n'est-il pas capable de se rendre compte qu'il n'a de loin pas le niveau pour évoluer en Europe? Qu'il a des lacunes à tous les niveaux: technique, tactique, physique, mental? Qu'il est incapable de faire une transversale digne de ce nom? Nos joueurs ne regardent-ils jamais les matchs de foot européens pour s'en rendre compte? A ce point aveugles? Ne crois-tu pas qu'il y a un gros problème au niveau de l'éducation à résoudre en premier lieu? Ne serait-il pas temps de leur inculquer l'humilité, le travail sérieux, la notion de sacrifice, la remise en question, la recherche de la perfection, l'attention aux moindres détails et se mettre une bonne fois pour toutes dans le tête qu'on est toujours perfectible. Vaste programme...


Ceci nous ramène à la formation du joueur, que ce soit sportive ou sociale et éducationnelle de plus en plus décadente.
Kraiem
Citation (Kraiem @ Mar 1 2010, 14:04 ) *
Ceci nous ramène à la formation du joueur, que ce soit sportive ou sociale et éducationnelle de plus en plus décadente.


On devrait aussi faire jouer encore plus les matchs la nuit. Le match contre sahel du Niger a montré que jouer en nocturne améliore le spectacle. Ca nous change un peu de la fadeur de l'après midi. coucou.gif
clubiste122
Citation (Kraiem @ Mar 1 2010, 14:10 ) *
On devrait aussi faire jouer encore plus les matchs la nuit. Le match contre sahel du Niger a montré que jouer en nocturne améliore le spectacle. Ca nous change un peu de la fadeur de l'après midi. coucou.gif

la vous parlez d un projet qui va durer au minimum 5 ans ; sans obligation de resultat ni pour les clubs ni pour l EN , vous pensez que le public va patienter 5 ans ? je ne pense pas
Kraiem
Citation (clubiste122 @ Mar 1 2010, 14:47 ) *
la vous parlez d un projet qui va durer au minimum 5 ans ; sans obligation de resultat ni pour les clubs ni pour l EN , vous pensez que le public va patienter 5 ans ? je ne pense pas


Pourquoi 5 ans? J'ai pas compris.
Qu'on commence déja par les Clubs qui ont l'éclairage.
clubiste122
Citation (Kraiem @ Mar 1 2010, 14:56 ) *
Pourquoi 5 ans? J'ai pas compris.
Qu'on commence déja par les Clubs qui ont l'éclairage.

non je ne parle pas d el eclairage mais de la restructuration du foot tunisien , dailleurs concernant l eclairage je propose qu on s occupe plutot de la pelouse pour qu on puisse jouer au foot le jour .
meni_nessi
Citation (clubiste122 @ Mar 1 2010, 15:05 ) *
non je ne parle pas d el eclairage mais de la restructuration du foot tunisien , dailleurs concernant l eclairage je propose qu on s occupe plutot de la pelouse pour qu on puisse jouer au foot le jour .


avec un spécialiste qui s'en occupe du gazon et non pas les gardiens du stade avec tous mes respects bien sûr à ces gens mais c plus leur boulot . en 2 mots l'entretien des stades .
mais surtout ils nous manques des résponsables qui réfechissent et qui se déplacent sur terrain pour voir et mouch léhin ken fil les voyages et les réceptions et el shih jibou rabi .
Materazzi
Citation (Kundera @ Mar 1 2010, 13:33 ) *
Kraiem, est-ce que tu trouves normal qu'un joueur soit si influencé par les encensements (à 2 balles) des journaleux? N'est-il pas capable par lui-même de s'auto-évaluer? n'est-il pas capable de se rendre compte qu'il n'a de loin pas le niveau pour évoluer en Europe? Qu'il a des lacunes à tous les niveaux: technique, tactique, physique, mental? Qu'il est incapable de faire une transversale digne de ce nom? Nos joueurs ne regardent-ils jamais les matchs de foot européens pour s'en rendre compte? A ce point aveugles? Ne crois-tu pas qu'il y a un gros problème au niveau de l'éducation à résoudre en premier lieu? Ne serait-il pas temps de leur inculquer l'humilité, le travail sérieux, la notion de sacrifice, la remise en question, la recherche de la perfection, l'attention aux moindres détails et se mettre une bonne fois pour toutes dans le tête qu'on est toujours perfectible. Vaste programme...

cher "Milan" (je me permets de t'appeler par ton prénom icon_wink.gif ) tu as tout dit dans ta conclusion! Vaste programme! trop vaste même!
insoutenable légèreté!
Tartar
Citation (clubiste_for_ever @ Feb 22 2010, 12:55 ) *
Notre football est-t-il malade ?

Notre football n'est pas malade mais ceux qui le dirigent et tirent ses ficelles qui le sont ...
Kraiem
Hier dans l'émission Ligue 2 fi Hannabaghl, une scène qui vraiment montre combien notre football est karakouzesque et ridicule. A la fin du match USBG-EMM 1-2, on nous montre le trésorier (je pense) de Mahdia avec une liasse de billets malfoufin dans un sachet sale (à l'instar des falla7as 404 bâchés) dans les souks, bou thlèthin, bou 3echrin, bou 3achra... Le présentateur lui dmende c'est pour quoi faire il lui dit que ce sont les primes des joueurs à leur servir sous la douche.
Malla mahzla ou malla niveau. C'est honteux de montrer ca sur le satellite (quoique Hamdoullah je ne pense pas que les étrangers regardent Hannabaghl).
Malla professionnalisme ou malla 7ala. Est ce que c'est ainsi que l'on compte relancer notre football? Avec ces dirigeants boudourou? Ay-Rasii.gif
$an$-pseudo
ce sujet en 1 seul mot pr la FTF ; IR7ALOOOOOOOOOOOOOOOOOOU
wa5timou
skandouch
Citation (Kraiem @ Mar 2 2010, 14:43 ) *
Hier dans l'émission Ligue 2 fi Hannabaghl, une scène qui vraiment montre combien notre football est karakouzesque et ridicule. A la fin du match USBG-EMM 1-2, on nous montre le trésorier (je pense) de Mahdia avec une liasse de billets malfoufin dans un sachet m'*;*;* (à l'instar des falla7as 404 bâchés) dans les souks, bou thlèthin, bou 3echrin, bou 3achra... Le présentateur lui dmende c'est pour quoi faire il lui dit que ce sont les primes des joueurs à leur servir sous la douche.
Malla mahzla ou malla niveau. C'est honteux de montrer ca sur le satellite (quoique Hamdoullah je ne pense pas que les étrangers regardent Hannabaghl).
Malla professionnalisme ou malla 7ala. Est ce que c'est ainsi que l'on compte relancer notre football? Avec ces dirigeants boudourou? Ay-Rasii.gif


Footballne mridh ouyemarredh ouyetmaredh ouyjib chkoun yomrodh m3ah.

C'est plus fort que le H1N1 mais heureusement qu'une large majorité de notre public n'en est pas encore atteinte.

Le topo est clair pour les instances, les dirigeants, les entraineurs, les joueurs, les journalistes, .....
Kraiem
Citation (DRAMAN-TRAORE @ Mar 2 2010, 15:09 ) *
ce sujet en 1 seul mot pr la FTF ; IR7ALOOOOOOOOOOOOOOOOOOU
wa5timou


La FTF n'est pas le seul responsable. La responsabilité est partagée par l'Etat (main mise sur le football), les Clubs les Médias et de manière plus générale c'est toute une mentalité à changer.
Et franchement, vu l'étét actuel des choses, je nepense pas que ce soit pour demain.
PALM
Citation (Kraiem @ Mar 2 2010, 15:28 ) *
La FTF n'est pas le seul responsable. La responsabilité est partagée par l'Etat (main mise sur le football), les Clubs les Médias et de manière plus générale c'est toute une mentalité à changer.
Et franchement, vu l'étét actuel des choses, je nepense pas que ce soit pour demain.



licenciément de mghirbi est la meilleure confirmation
$an$-pseudo
biensur la responsabilité est partagé mais elle est responsable de 70% de ce k'on voit mnt des choses mch normal nchoufouha kan 3adna...depuis mon enfance wana nchouf fil les gents houma houma matbadlouch jemla montalité 9a3det heya bideha fil FTF wel bureau féderal et lajnet etta7kim

wezid 3lahom lamoudhet pseudo joueurs tal3in tawa a part kekls un biensur..makthebech FARID ABBES hak el3am ki 9al " joueur fi tounes mayessta7a9ech akthir min 50 milles dinrs "..
Materazzi
Citation (DRAMAN-TRAORE @ Mar 2 2010, 16:19 ) *
biensur la responsabilité est partagé mais elle est responsable de 70% de ce k'on voit mnt des choses mch normal nchoufouha kan 3adna...depuis mon enfance wana nchouf fil les gents houma houma matbadlouch jemla montalité 9a3det heya bideha fil FTF wel bureau féderal et lajnet etta7kim

wezid 3lahom lamoudhet pseudo joueurs tal3in tawa a part kekls un biensur..makthebech FARID ABBES hak el3am ki 9al " joueur fi tounes mayessta7a9ech akthir min 50 milles dinrs "..

les choses se dégradent depuis assez longtemps! l'instauration du football comme religion d'état est le meilleur moyen d'équilibrer le vide laissé par l'enseignement de plus en plus caduc, par notre analphabétisme bilingue et par la chute des valeurs mondiales(depuis 1989 et la chute du mur de Berlin)! ajoutez à cela la pléthore de cafés, les journaux issus de l'agence "9alou", le chômage des cadres qui s'ajoute à celui déjà existant et vous comprendrez que des "babouchs" qui touchent des salaires impossible à mettre sur un chéque(tellement il y a de zéros) accaparent tout le monde au point de passer notre temps, nous Tunisiens à nous échanger des répliques de guerre, d'impuissance physique et à connotation regionale!
ya donia ya gharami! 9allou Mghirbi et capten Hosni!
pipo
Il faut malheureusement accepter le fait que notre football, nos médias, nos responsables ne sont que des copies fidèles de nous même. Je pense qu'on aime critiquer nos défauts chez les autres pour refuser de les voir ou de nous voir.
quel est le pourcentage des tunisiens qui sont vraiment des professionnels dans leur travail? quel pourcentage des tunisiens qui ne profitent pas de leurs postes? quel pourcentage ont une bonne hygiène de vie et qui rentrent le matin au travail en forme?
Malheureusement notre foot, nos médias, nos responsables ne changeront que si on changera
PALM
Citation (Materazzi @ Mar 2 2010, 16:58 ) *
les choses se dégradent depuis assez longtemps! l'instauration du football comme religion d'état est le meilleur moyen d'équilibrer le vide laissé par l'enseignement de plus en plus caduc, par notre analphabétisme bilingue et par la chute des valeurs mondiales(depuis 1989 et la chute du mur de Berlin)! ajoutez à cela la pléthore de cafés, les journaux issus de l'agence "9alou", le chômage des cadres qui s'ajoute à celui déjà existant et vous comprendrez que des "babouchs" qui touchent des salaires impossible à mettre sur un chéque(tellement il y a de zéros) accaparent tout le monde au point de passer notre temps, nous Tunisiens à nous échanger des répliques de guerre, d'impuissance physique et à connotation regionale!ya donia ya gharami! 9allou Mghirbi et capten Hosni!



ce n'est pas faut...mais ce n'est pas non plus exclusivement tunisien...regarde ce qui se passe dans les autres stades du monde
je ne suis pas entrain de justifier,mais on ne fait pas l'exception . le probléme c'est que nous croyons que c'est hasardeu,marginal mais loin de ça c'est une politique bien définie, intelligente mais empoisonnée
Neziha
Citation (Kraiem @ Mar 2 2010, 13:43 ) *
Hier dans l'émission Ligue 2 fi Hannabaghl, une scène qui vraiment montre combien notre football est karakouzesque et ridicule. A la fin du match USBG-EMM 1-2, on nous montre le trésorier (je pense) de Mahdia avec une liasse de billets malfoufin dans un sachet sale (à l'instar des falla7as 404 bâchés) dans les souks, bou thlèthin, bou 3echrin, bou 3achra... Le présentateur lui dmende c'est pour quoi faire il lui dit que ce sont les primes des joueurs à leur servir sous la douche.
Malla mahzla ou malla niveau. C'est honteux de montrer ca sur le satellite (quoique Hamdoullah je ne pense pas que les étrangers regardent Hannabaghl).
Malla professionnalisme ou malla 7ala. Est ce que c'est ainsi que l'on compte relancer notre football? Avec ces dirigeants boudourou? Ay-Rasii.gif

Ce genre de scènes n'existe qu'en Tunisie , (made in Tunisia) ,
qu'est ce que c'est dégradant du coté des "dirigeants " et des
"joueurs" de ces clubs !!?? , pire encore la chaine qui diffuse
une telle scène pour vulgariser un discours qui sous entend
qu'on est tellement up to date en professionnalisme que les
joueurs sont payés sous la douche !!! .

Non seulement un vaste programme , il faut une révolution carrément .
NagyCA
Citation (Neziha @ Mar 2 2010, 18:26 ) *
Ce genre de scènes n'existe qu'en Tunisie , (made in Tunisia) ,
qu'est ce que c'est dégradant du coté des "dirigeants " et des
"joueurs" de ces clubs !!?? , pire encore la chaine qui diffuse
une telle scène pour vulgariser un discours qui sous entend
qu'on est tellement up to date en professionnalisme que les
joueurs sont payés sous la douche !!! .

Non seulement un vaste programme , il faut une révolution carrément .


L'an passé, à La Marsa, qui recevait l'Aspiranss, nous avons pu admirer au Dimanche Sport la boîte en carton du trésorier de l'Avenir (encore en D1), ouverte à tout et où se trouvait sa caisse... C'est le niveau...
fan fan
apres avoir lu les interventions dans ce sujet alors on peut conclure que le merre a fait un miracle pour remporter la coupe africaine des nations 2004 et de participer a la mondial 2006 et 2008
si ce cirque de doute et ce manege des guignol ce poursuit alors je pense qu'on aura pas de chance pour ce qualifier a la can 2012 ou meme d'avoir 11 joueurs a la selection
Kraiem
Citation (DRAMAN-TRAORE @ Mar 2 2010, 16:19 ) *
...depuis mon enfance wana nchouf fil les gents houma houma matbadlouch jemla montalité 9a3det heya bideha fil FTF wel bureau féderal et lajnet etta7kim


Bellahi depuis ton enfance tbaddletchi 7aja fel blèd avant d'en arriver lel FTF, BF et lajnet etta7kim? reflexion.gif
$an$-pseudo
tbadel kol chey sauf ces gents soit dis on elli ye5edmou massla7et elkoura ettouneseya

haw 3andek exemple hier fi lajnet etta7kim
ben khdija depuis 35 ans wehoua fil arbitrage
naceur kraiem 9edech 3andou
youness selmi ??
ECT........
Materazzi
voilà, à peine le dossier DS refermé, voilà que Belmakchouf rabaisse encore le niveau au nom de la liberté de presse et d'expression en invitant un Ben Khedija plus "sale que sale" et qui se permet de menacer à mots à peine couverts de devoiler les tendances sexuelles peu orthodoxes de Akrimi, le menaçant de lui appeler un certain Mohammed Errouj, cycliste de son état, ancien..........
basta! 9allou autocensure! secret.gif
maestro-clubiste
Tous les ligues dans le monde ont passé par cette phase , On voit souvent les messages "Contro il calcio moderno"
eh bein c'est ça le calcio moderno ! plus commercial que jamais
$an$-pseudo
le plus pire hier naceur kraiem la semaine dereniere à annoncé k'il y a des " SAMSARA" ye5edmou m3ah
hier il à dit ke ma yo9sodoch elkelma hadhika Ay-Rasii.gif
Aly23
Citation (Materazzi @ Mar 3 2010, 10:48 ) *
voilà, à peine le dossier DS refermé, voilà que Belmakchouf rabaisse encore le niveau au nom de la liberté de presse et d'expression en invitant un Ben Khedija plus "sale que sale" et qui se permet de menacer à mots à peine couverts de devoiler les tendances sexuelles peu orthodoxes de Akrimi, le menaçant de lui appeler un certain Mohammed Errouj, cycliste de son état, ancien..........
basta! 9allou autocensure! secret.gif


Désolé Materazzi si je dois t'interrompre dans tes élans totalitaires...
Ce n'est pas parce que certains abusent, de par leur place médiatique, en malmenant le principe de liberté d'expression qu'il faudrait instaurer le régime de la terreur, alors que d'autres sacrifient leurs vies pour cette cause.
Remarques que je ne défends pas les gars de Belmakchouf tout simplement parce qu'ils sont médiocres. Bon très certainement ils ne le savent même pas eux-mêmes, les gars se croient accomplir une mission noble de journalisme et de liberté d'expression alors qu'ils ne font que répondre à un desiderata diffus de "prêt à penser" . La faute ne leur revient pas entièrement, c'est toute une société se trouve dans cette situation, car il ne faut pas oublier qu'on est un pays où moins de 20% de la population lit un livre par an (et peu importe le livre, on ne parles pas de grands classiques!) Par contre les heures passées devant la télé (à regarder MBC, Star ac, et j'en passe) ne se comptent pas...
Enfin tout ça pour dire qu'on ne guillotine pas une personne simplement pour sa bêtise...
Sans rancune!
Materazzi
Citation (Aly23 @ Mar 3 2010, 14:38 ) *
Désolé Materazzi si je dois t'interrompre dans tes élans totalitaires...
Ce n'est pas parce que certains abusent, de par leur place médiatique, en malmenant le principe de liberté d'expression qu'il faudrait instaurer le régime de la terreur, alors que d'autres sacrifient leurs vies pour cette cause.
Remarques que je ne défends pas les gars de Belmakchouf tout simplement parce qu'ils sont médiocres. Bon très certainement ils ne le savent même pas eux-mêmes, les gars se croient accomplir une mission noble de journalisme et de liberté d'expression alors qu'ils ne font que répondre à un desiderata diffus de "prêt à penser" . La faute ne leur revient pas entièrement, c'est toute une société se trouve dans cette situation, car il ne faut pas oublier qu'on est un pays où moins de 20% de la population lit un livre par an (et peu importe le livre, on ne parles pas de grands classiques!) Par contre les heures passées devant la télé (à regarder MBC, Star ac, et j'en passe) ne se comptent pas...
Enfin tout ça pour dire qu'on ne guillotine pas une personne simplement pour sa bêtise...
Sans rancune!

sans rancune aucune!
mais totalitaire, moi? tirer-langue.gif
on ne donne pas une arme à feu à un enfant sous pretexte qu'il faudrait qu'il pprenne à vivre et à se défendre!
de même qu'on ne donne pas de liberté d'expression à des pseudo journalistes "libéraux" qui invitent des pseudo responsables libidinaux!
pour se permettre de s'exprimer en toute liberté-et j'ai mon expérience dans ce domaine, du temps du militantisme de gauche- il faut d'abord avoir le bagage necessaire de le faire!
on n'insulte pas parce qu'on a le droit de parler! le citoyen en société democratique a des droits, certes mais aussi des obligations.
Aly23
Citation (Materazzi @ Mar 3 2010, 14:50 ) *
sans rancune aucune!
mais totalitaire, moi? tirer-langue.gif
on ne donne pas une arme à feu à un enfant sous pretexte qu'il faudrait qu'il pprenne à vivre et à se défendre!
de même qu'on ne donne pas de liberté d'expression à des pseudo journalistes "libéraux" qui invitent des pseudo responsables libidinaux!
pour se permettre de s'exprimer en toute liberté-et j'ai mon expérience dans ce domaine, du temps du militantisme de gauche- il faut d'abord avoir le bagage necessaire de le faire!
on n'insulte pas parce qu'on a le droit de parler! le citoyen en société democratique a des droits, certes mais aussi des obligations.


Je ne disais pas que tu étais totalitaire, mais ta réflexion donnant la faveur, dans les circonstances que tu as evoqué, à l'autocensure au détriment de la liberté d'expression...sincérement je la trouvais un peu réac (pour ne plus absuer de l'autre terme...)
Néanmoins, je suis d'accord avec toi par rapport à la question des droits/obligations dans une société donnée (démocratique ou pas, c'est un autre discours et tout d'abord qu'est-ce qu'on met derrière le vocable de "démocratie" le fond ou la forme...) Alors dans ce cas, et selon cette règle, tout le monde devrait avoir le droit de s'exprimer librement dans un cadre préétabli de conventions (juridiques, morales et autres) Et si, et seulement si, l'individu (qu'il soit chroniqueur de football ou garde-matériel dans un parti politique) abuserait de ce droit, il se retrouverait en position justiciable face à la loi. Mais la liberté d'expression séléctive (chacun selon son bagage) ou à géométrie variable (chacun selon son drapeau ou sa région) n'est pas une vraie liberté, c'est plutôt le contraire (pour ne plus absuer de l'autre terme...)
Le sujet ici s'intitule "notre football est-il malade?" Bonne question mais incomplète...
"Peut-on rêver d'un fottball sain dans une société malade?" aurait été plus adéquat et plus pertinent
J'espère que je ne te prends pas trop la tête avec mes considérations extra-footbalistiques...
Ce soir (18h00) on passe aux choses sérieuses!
cordialement
Souna_Mido
Citation
Restructuration du football tunisien
Mise en place d’une commission consultative

Une séance de travail présidée par M. Samir Laâbidi, ministre de la Jeunesse, des Sports et de l’Education physique, s’est tenue hier matin au siège du département au cours de laquelle il a été procédé à la mise en place d’une commission consultative chargée de réformer et de promouvoir le football.

Le ministre a souligné, à cette occasion, que la situation actuelle du football ne donne pas satisfaction tant au niveau des résultats qu’à celui de l’organisation, de la formation, de la gestion administrative et financière, des comportements antisports à l’intérieur et à l’extérieur des stades en plus de la persistance de la crise d’arbitrage.

Il a rappelé que la mise en place de cette commission nationale a été décidée suite aux instructions du Président Zine El Abidine Ben Ali qui avait ordonné de remédier à cette situation et de hisser le football tunisien au niveau des efforts consentis par l’Etat, en procédant immédiatement aux changements et à la restructuration nécessaires.

Il a souligné que cette commission consultative chargée de la restructuration et de la promotion du football est appelée à mettre en place un plan de travail approfondi qui devrait s’achever dans les quatre mois à venir.

Les propositions ou suggestions issues de cette commission seront appliquées à partir de la prochaine saison 2010/2011.

M. Laâbidi a ajouté que cette commission pourra, lors de ses réunions, écouter les avis et suggestions des représentants de la Fédération tunisienne de football, de la Ligue nationale et des spécialistes du football.

Le ministre a par la suite annoncé la composition de la commission nationale comme suit :



1. M. Slim Chiboub (président du Cnot), coordinateur général ( 127.gif tant qu'il a là .. la restructuration n'aura jamais Lieu .. 127.gif)

2. M. Slim Aloulou, expert international en football

3. M. Hammouda Ben Ammar, ex-président de la FTF et du Club Africain

4. M. Othman Jenayeh, ex-président de l’Etoile du Sahel

5. M. Moncef Foudhaïli, spécialiste en législation sportive

6. M. Belhassen Mallouche, spécialiste en direction technique

7. M. Ali Ben Naceur, spécialiste en arbitrage

8. M. Mohamed Ouertani, spécialiste en entraînement

9. M. Mohamed Louzir, spécialiste en financement et gestion sportive

10. M. Samir Sellimi, ex-joueur international.


Si la présence de Si Hammouda me semble tout à fait logique .. je n'ai pas compris celle de Samir Sellimi .. (je veux dire .. sur quelle base ? .. il n'a pas été longtemps en EN, ni professionnel dans une grande équipe européenne .. ) mais bon .. on est content pour lui .. lui ex-capitaine de notre chère équipe des années 90 ... actuel commentateur à la chaîne Nessma .. c'est un honneur de plus à nos couleurs .. tant mieux .. Félicitations Samir applau.gif
Kraiem
Citation (Souna @ Mar 11 2010, 11:58 ) *
Si la présence de Si Hammouda me semble tout à fait logique .. je n'ai pas compris celle de Samir Sellimi .. (je veux dire .. sur quelle base ? .. il n'a pas été longtemps en EN, ni professionnel dans une grande équipe européenne .. ) mais bon .. on est content pour lui .. lui ex-capitaine de notre chère équipe des années 90 ... actuel commentateur à la chaîne Nessma .. c'est un honneur de plus à nos couleurs .. tant mieux .. Félicitations Samir applau.gif


Content pour lui pourquoi? balekchi oualla ouzir ou mi fa balich. Yè5i 7atta enti tu crois à ce genre de commissions, elli bèch ya3mlou 2 ou 3 réunions, ou yektbou al afa9 al 3aridha oua soubol tatouir kouret al 9adam ettounisiyya fi dhell etachji3at al moutaouassila men taraf foulén....patati patata et hop, ma 3adech tasma3 biha.
Malla ouzir Riyadha, ca y est jèb essid men ouedhnou avec cette commission, ca y est mochkelet el koura t7allet. Mieux encore, je pense qu'avec cette commission, la Tunisie base champion du monde 2014.
Hayya m3a b3adhna ennass el koll tassfi9a 3al ouzir ou 3al commission. applau.gif applau.gif applau.gif
Sahar_Clubistia
Citation (Kraiem @ Mar 11 2010, 12:03 ) *
Content pour lui pourquoi? balekchi oualla ouzir ou mi fa balich. Yè5i 7atta enti tu crois à ce genre de commissions, elli bèch ya3mlou 2 ou 3 réunions, ou yektbou al afa9 al 3aridha oua soubol tatouir kouret al 9adam ettounisiyya fi dhell etachji3at al moutaouassila men taraf foulén....patati patata et hop, ma 3adech tasma3 biha.
Malla ouzir Riyadha, ca y est jèb essid men ouedhnou avec cette commission, ca y est mochkelet el koura t7allet. Mieux encore, je pense qu'avec cette commission, la Tunisie base champion du monde 2014.
Hayya m3a b3adhna ennass el koll tassfi9a 3al ouzir ou 3al commission. applau.gif applau.gif applau.gif


lol_2.gif saffa9et saffa9t hatta dokht bettasfi9

Tout ce que tu dis est vrai Kraiem , enti mel coordinateur général tefhem elkol .. Slim Chiboub .. آفة الرياضة التونسية
va chercher les remèdes au football tunisien ..ma39oul yesser .. " 7amiha 7aramiha "
Souna_Mido
Citation (Kraiem @ Mar 11 2010, 12:03 ) *
Content pour lui pourquoi? balekchi oualla ouzir ou mi fa balich. Yè5i 7atta enti tu crois à ce genre de commissions, ..


content pour lui entant que clubiste .. je préfère qu'il soit lui .; au moins son ils mâche pas ses mots .. et n'a pas la langue du bois .. puis on sait jamais Belekchi .. fema Chahriya .. waela el commission hadhi fiha chwaya Flous .. bon c'est pour ça qu'on est content pour lui .. ou par exemple .. il peut remplacer Abdelhamid El Herguel au prochain BF tu sais .. icon_wink.gif icon_wink.gif

Souna_Mido
Citation (Sahar_Clubistia @ Mar 11 2010, 12:11 ) *
lol_2.gif saffa9et saffa9t hatta dokht bettasfi9

Tout ce que tu dis est vrai Kraiem , enti mel coordinateur général tefhem elkol .. Slim Chiboub .. آفة الرياضة التونسية
va chercher les remèdes au football tunisien ..ma39oul yesser .. " 7amiha 7aramiha "


Sur le fait .. de 7amiha 7aramiha .. je suis tout à fait d'Acc. d'ailleurs il suffit de voir mon comment. devant le nom du Coordinateur Général .. 127.gif
Sahar_Clubistia
Oui ya souna , سليم شيبوب بش يعاود يهيكل الكرة التونسية Quel bonheur !!
Sahar_Clubistia
Ca sera le sujet de discussion de Café sport sur MFM cet après midi 127.gif
"Football tunisien: le vent du changement ?"
Kraiem
Citation (Sahar_Clubistia @ Mar 11 2010, 14:08 ) *
Ca sera le sujet de discussion de Café sport sur MFM cet après midi 127.gif
"Football tunisien: le vent du changement ?"


Men mar9tou bayen 3chèh. 8.gif
clubiste_for_ever
Citation (Sahar_Clubistia @ Mar 11 2010, 14:08 ) *
Ca sera le sujet de discussion de Café sport sur MFM cet après midi 127.gif
"Football tunisien: le vent du changement ?"

Ils ne respectent pas les droits d'auteur ceux là 127.gif
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